服務業(yè)被低估，消費被低估，消費能力被低估，這是中國過去幾年經濟的特點，這些現象已經通過經濟普查發(fā)覺到了，多多少少捕捉到了隱藏在經濟當中非常有益的經濟結構和成份。 存款規(guī)模比股市規(guī)模大得多，所以，市場是不缺錢的，缺的是信心。 中國整體的資本市場好轉，將給資本市場跟宏觀經濟接軌提供非常好的環(huán)境。 我們國家之所以每年吸引600億美金，不僅僅是廉價勞動力，還有其他因素，對很多情況，國內很多經濟學家非常多慮，他們的很多預測都不對。 記者：對中國經濟的觀點歷來不同，有樂觀的，也有悲觀的，我們知道，摩根大通這幾年對中國經濟的分析一直比較樂觀，現在是不是還是一種樂觀的分析。 龔方雄：首先，我們對今年經濟增長還是持比較樂觀的態(tài)度，我們預測今年GDP增長是9.2%，現在市場的預測整體是在9.5%以上，所以，我們從數字和市場整體預期來講變得不太樂觀。這不表示我們對中國經濟的看法好像有所改變，是市場變得樂觀。一個導火線在哪里？是去年12月份經過一年的經濟普查以后對GDP數據有了調整，數據調整以后市場的情緒一下發(fā)生了很大的改變，所以香港的H股才會在今年的第一季度就回報了25%，B股漲了30%多，A股也明顯地觸底反彈。 我過去兩個月在歐美跑，見了大概200個機構投資者，每個機構投資者都在問我們怎么進A股，大家都想買A股，而且A股現在從很多行業(yè)來看它的股值都比H股便宜，一方面表示A股股權分置改革還是比較成功的，另一方面也表示市場對中國經濟確實開始看好。服務業(yè)被低估、消費被低估、消費能力被低估，這是中國過去幾年經濟的特點，這些現象已經通過經濟普查發(fā)覺到了，多多少少捕捉到了被隱藏在經濟當中非常有益的經濟結構和成份。像服務業(yè)以前估計它是占GDP的32%，現在經濟普查數據出來以后服務業(yè)占了41%，服務業(yè)占經濟比重大了，表示在過去幾年里經濟增長最快的行業(yè)是服務業(yè)，不是固定資產投資，如果服務業(yè)增長速度低于固定資產投資的話，它占GDP的比重就會上升，所以中國經濟的可持續(xù)性比市場許多人預想得要好得多。 從這種情況來講，市場對中國經濟增長可持續(xù)性的信心一下恢復了許多，大家以前一直擔心今明兩年經濟會大幅放緩，現在不用擔心了，近兩年擔心銀行貸款增長過速，還要看關鍵貸款增長是在經濟周期好的還是差的位置上，比如說經濟周期頂部貸款增長過快的話，將來經濟放緩要面臨的問題就是資產數字下降，NPL、不良貸款增多；如果前幾年的貸款擴張仍然是在周期比較好的點，那么今明兩年經濟還是強勢增長，前幾年的貸款增長就會變成今明兩年強勢的盈利增長，所以這是非常不同的兩種情況。GDP突然修正以后對中國經濟可持續(xù)增長根本觀念上的判斷有所改變，所以，對銀行的估值才會有180度的轉彎，才會影響銀行對資產的重新估值。還有銀行所謂被賤賣的問題，我認為不是，任何一個股票和資產只能在當時市場環(huán)境下進行估值，不是有意的，我覺得有這種論調的人根本不懂市場經濟，根本不懂資本市場的運作，有的人覺得中國銀行、建行和交行會賺錢，就買了股票，有些人沒買，是持悲觀的態(tài)度，說中國經濟泡沫化、邊緣化，講中國經濟硬著陸講了好幾年的人就不會買，當時市場是處于這兩種觀點中間，所以對銀行股采取了一種中性的估值。當時我記得很多人還說貴，中國的銀行價格不可能這么高，市場的變化和經濟情況的變化有很大的關系，最重要的是投資者對中國經濟的認知，整體的氣氛變化有很大的關系。 記者：那么您對未來投資形勢是一個怎樣的判斷呢？對一些產能所謂過剩的問題如何看呢？ 龔方雄：我們認為今年私人投資進一步放緩的空間還是有的，固定資產投資60%是非國有企業(yè)進行的，過去幾年中國經濟的蓬勃發(fā)展實際不是靠國家投資帶動的，而是靠私人投資帶動的。“十一五”規(guī)劃加強農村基本建設。城市化的進程不是說要所有的農民都到北京、上海大城市去，而是表示在本地城市化，要建很多基礎設備齊全的鄉(xiāng)鎮(zhèn)，從鄉(xiāng)鎮(zhèn)的規(guī)模慢慢發(fā)展成大城市，如果增加在鄉(xiāng)鎮(zhèn)投資的話，那么固定資產投資規(guī)模就不一定能降下來。 過去兩年大家一直擔心鋼鐵業(yè)、鋁業(yè)、水泥業(yè)生產產能過剩的問題，經過這兩年的宏觀調控，對這些行業(yè)的投資已經降下來了，預示著未來兩年鋼鐵、電解鋁、水泥以前生產過剩的情況未來兩年就不會增長太快，但是需求還會保持強勢增長，尤其是農村基本建設的投資，農村基礎建設對鋼鐵，對電解鋁，對水泥的依存度會更大，而不是更少。要是在城市里建一個建筑的話，只要有基本的基礎架構，打好地基，建就行了，但是農村先要把很多鋪墊做好才能建一座大樓，這樣的話在農村里的基礎建設投資可能對鋼鐵、水泥、鋁、金屬的需求會更旺盛，未來兩年鋼鐵業(yè)、電解鋁業(yè)需求的增長會大大超過供給量的增長，到明年底供求可能就會得到平衡，這些行業(yè)過去兩年在市場上都在消化過剩的產能，所以到明年年底可能消化的就差不多了，我們認為今年是這些行業(yè)的轉勢年，而且供求平衡達成的速度可能會比我們預想得要快一點。原因在哪里呢？現在我們看到非常積極的現象：就是鋼鐵業(yè)的產業(yè)重組在加速進行，電解鋁行業(yè)也會進行，產業(yè)重組當然會加速現有產能的消化，把現有的產能變得更加有效率，這是一個非常好的趨勢，而且A股的股權分置改革為產業(yè)重組、為兼并、為企業(yè)融合也提供了非常好的市場環(huán)境。 任何產能的過剩都要放在歷史的背景下來考慮，產能的過剩是暫時的，最多是周期性的過剩，不是結構性過剩的問題，不像日本20世紀90年代泡沫破裂產生了很多產能的過剩，花了十幾年才消化完，我們國家鋼鐵業(yè)、電解鋁業(yè)的產能過剩問題未來兩年肯定就消化完了，就像2000年電力過剩到2003年進入電力短缺，一樣的非常短暫，最多是周期性的過剩，不是結構性的過剩，所以為什么要看好資源股，這么多人要工業(yè)化，城市化的進程在歷史上沒有見過，從來沒有經歷過這樣一個過程，有多少銅，多少鋁，多少鋅，多少有色金屬，多少貴金屬，才能支撐這樣一個工業(yè)化的過程？我們不是要擔心過剩而是要擔心資源不足。這就是為什么國內的鋼材價格在反彈，國內黃金價格漲得很厲害，石油的價格已經漲了，石油在5年前是15美金一桶，現在變成了70多美金一桶，黃金從300多美金漲到500多美金，現在接近600美金，JP摩根認為黃金的價格漲到800美金不足為奇，原因在哪里？黃金當然不是一個工業(yè)用的金屬，但是對中國和印度來說是消費的需求。 記者：那么你如何看待目前的資本市場？ 龔方雄：我們的觀點是整體的中國資本市場，特別是股市從今年開始進入了比較長期的牛市，股權分置是一個因素，企業(yè)兼并重組，行業(yè)結構改造，經濟可持續(xù)增長都是利好的因素，而且A股現在確實不貴，和H股比的話，如果把配股、股權分置改革的因素放進去以后，A股的很多公司，尤其是零售業(yè)、資源業(yè)、銀行業(yè)、金融業(yè)，它的市值都比香港上市公司整體的市盈率低得多，中國整體的資本市場好轉，給資本市場和宏觀經濟接軌提供了非常好的環(huán)境。從投資的角度來講，A股的股權分置改革到今年下半年就進行的差不多了，以后要做的就是進一步出臺政策，讓中國的資本市場更好地融入國際的資本市場當中，這種融合是雙向的，就是一方面QFII境外機構投資者應該會進一步的擴大資本流入配額，另一方面QDII允許合格的境內投資者到國外投資，雙向的資本流動能夠更好地拉近國內市場和國際市場，使這兩個市場更進一步地進行融合。允許境內機構投資者到海外投資，不會給國內的股市造成更大的壓力，這是一個信心問題。我們國家是不缺錢的，我們國家股市也就是6000億～7000億，我們國家企業(yè)加個人的存款規(guī)模是多大？20多萬億人民幣，差不多將近3萬億美金，存款規(guī)模比股市規(guī)模大得多，所以，市場是不缺錢的，缺的是信心， 國內和國外市場的融合為什么對國內市場的健康發(fā)展非常有利？國內資本市場非常年輕，才有十幾年，歷史發(fā)展非常短，美國和歐洲的資本市場已經發(fā)展了一百多年的歷史，為什么發(fā)展金融要提倡所謂的拿來主義呢？它是非常正常的。人家搞了一百多年的經驗讓你拿過來，幾十年就追上人家，這是非常好的情況，為什么我們很看好今年的股市呢？因為我們覺得今年金融市場改革開放的步伐會加快，整個宏觀經濟的環(huán)境又非常好，以前的股市又沒有反映我們國家長期以來這么好的宏觀經濟的情況，現在才逐漸地開始去反映，國內整個資本市場的轉勢可以說剛剛開始，我們開始進入了牛市的起點，我們對中國的經濟非常樂觀，對中國的市場也非常樂觀，對中國經濟改革的整體形勢也非常樂觀。 記者：現在各方都在關注人民幣匯率問題，請問你如何看待？人民幣匯率對中國經濟發(fā)展的影響有哪些？ 龔方雄：匯率政策實際上是貨幣政策的一部分，人民幣升值對中國的經濟是好處大于壞處，直到現在，以前擔心的很多負面因素都沒有出現。很多經濟學家以前說：中國出口企業(yè)的邊際利潤才有3%，如果人民幣升值3%的話，我們國家出口企業(yè)邊際利潤就沒了，出口企業(yè)全垮臺了，整個經濟就完了。 但實際上，調整人民幣匯率以后出口企業(yè)的邊際利潤不但沒有下降，反而穩(wěn)定，而且反彈了一些，經濟學家完全把它搞錯了，我們一直就在講出口企業(yè)邊際利潤不是靜態(tài)的數據，而是動態(tài)的數據。中國貿易條件一直在惡化，進口的東西越來越貴，原材料之類的越來越貴，出口的價格一直不變。但是去年年終中國貿易調整就開始反彈，為什么？因為中國去年人民幣升值了，對美金升值不到3%，但是實際匯率已經升值了將近10%，對日元升值了20%，對歐元升值了15%，對韓幣升值了6%，對臺幣升值了8%，貿易加權實際匯率增長了10%左右，這種情況下中國出口還能繼續(xù)保持20%的增長，同時，出口企業(yè)的利潤率還改善了。為什么？原因很簡單，中國很多出口企業(yè)雖然賣計算機、DVD到美國去，但是芯片等很多東西都要從中國臺灣、日本、韓國進口，降低了進口的成本，同時它也可以適當的加價，現在國外不說我們國家出口的產品價格太高，是價格太低，人家天天跟你打反傾銷戰(zhàn)，所以適當地提高價格，減少貿易摩擦，讓企業(yè)邊際利潤增加，就像周小川行長所說中國的經濟有足夠的靈活性來應對人民幣升值，而且前一段時間央行報告也提了這個問題，中國的企業(yè)已經為人民幣繼續(xù)升值做好了準備，適應了這個環(huán)境，這種說法都是非常非常對的。 還很多人擔心人民幣升值了20%，跨國企業(yè)會不會把錢投到越南、印度去了？對這個問題我認為這樣看：中國之所以每年吸引600億美金，不僅僅是廉價勞動力，還有其他因素，比如基礎設施，中國的路91%是水泥鋪好的，而印度尼西亞、墨西哥、越南的道路質量比中國差遠了。中國高速公路是全球第二長的，將近3萬英里的高速公路，美國是5.1萬英里，中國5年以后會超過美國。還有港口，世界上五大港口有香港、新加坡、上海、深圳、蒲山，現在三大港口在中國，所以中國才會有這么龐大的出口規(guī)模。還有我們經常通過E-mail收發(fā)文件紙之類，在中國很容易做到，但是到印度去就用不了，再說勞動力價格問題，廣西的工資跟越南差不多，外商投資轉移到越南，還不如轉移到廣西去呢！沿海地區(qū)跟內陸地區(qū)的工資差別1～2倍以上，所以跨國企業(yè)要節(jié)省20%的工資成本容易得很，往內陸移200英里好了，中國好在地緣遼闊，不像韓國、日本、中國臺灣貨幣一升值產業(yè)就必須轉移到其他國家和地區(qū)去，國內可以向內陸轉移，形成一個階梯性的發(fā)展，這實際上與“十一五”規(guī)劃當中鼓勵區(qū)域的均衡發(fā)展是相吻合的。農村的城市化和工業(yè)化最好的條件是什么？跨國企業(yè)從沿海地區(qū)往中西部轉移，那是工業(yè)化最好的進程，我們一直認為人民幣升值，不但促進內需，還促進地區(qū)的均衡發(fā)展。中國勞動力廉價，基本建設也比較好，綜合投資環(huán)境非常好，轉移到廣西至少還在中國，還是中國的市場。所以對很多情況，國內很多經濟學家太多慮，他們的很多預測都不對。(國際融資）